572 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 2e74-sCfx):2016/12/19(月) 17:48:34.09 ID:mr+vy/x10.net

個人の感覚でもいいからちょっと聞きたいんだけど今のアンデで奇跡の発掘の使いやすさはどのくらいあがったのかな?
墓地戻しの玄米で最高を100として今はどのくらいになってる?

 BE2-JP032


573 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 1433-eRUd):2016/12/19(月) 18:23:40.56 ID:uOhQ6XRq0.net

奇遇なことにここ数日試してたけど
除外行ったり来たりが基本動作だから5枚ある状態って意外と少なかった
逆に混沌空間はけっこう良かった


574 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7c74-Wfd4):2016/12/19(月) 21:14:11.17 ID:+OZsPppc0.net

・☆6シンクロ・隠者・妖刀でネクロイドシンクロでシフル出して妖刀帰還からおまけ追加
・隠者妖刀で☆6シンクロ・妖刀帰還と手札から☆4出してコーラル、リミットオーバードライブでコズミックブレイザー

どっちも強そうに見えるけどいざやろうとするとすっげえ腐るな・・・


575 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ d5ed-uX3G):2016/12/19(月) 22:01:51.24 ID:/e6i0hY/0.net

前は玄米も発掘も最大で馬頭鬼を1枚戻せるだけだったけどこれからは3枚戻せるからなぁ
馬頭鬼3枚使った後にカオスなり不知火なりで2枚除外すれば使えると聞くと強く見える

576 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b2-uX3G):2016/12/19(月) 22:21:17.65 ID:dkCnoqBP0.net

追加展開の強化にはなるが安定性にもスタートダッシュにも使えないからな
結局生者の書とかと同じ枠
混沌空間は俺も好きなんだけどやっぱ防御に枠割くと抜けちゃう


577 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW 73ac-MNuF):2016/12/19(月) 22:48:39.40 ID:7IO1ZlvR0.net

>>574
ブレイザー素材2体以上やぞ


578 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ f63a-tBvi):2016/12/19(月) 22:59:45.92 ID:pSXnpjcU0.net

魔法「リミットオーバードライブ」の効果で召喚条件無視だから2体でいけるぞ

 SD28-JP025


579 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-eRUd):2016/12/19(月) 23:08:28.30 ID:AskGpx+Ua.net

使い切ったあとのことより安定して素早く馬頭鬼3枚使いきれるようにすることの方が課題だな
最終的な布陣を背伸びしても足元ゆるゆるだと不安定なだけになってしまう


580 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-AUQK):2016/12/19(月) 23:23:52.30 ID:DsESiyDka.net

でも召喚権残したまま使えるサーチが無いからパターン化はほとんど無意味っていうね

開発から粘りながら準備して頑張れって言われてるように感じる


581 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b2-uX3G):2016/12/20(火) 00:03:27.08 ID:h7YeVO7X0.net

最終的な布陣は今でも十分強いから
展開をサポートするカードが課題だよなぁ
まぁ強いて言えばアンデットのシンクロが致命的になさ過ぎるのもどうかと思うけどな
戦神みたいなシンプルな効果でいいから数枚欲しい


582 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW bdc8-jkIC):2016/12/20(火) 00:12:33.33 ID:ETUWhERb0.net

アンデチューナー+アンデシンクロ の8アンデあたりがあるとちょうどいい塩梅かなぁ。さすがに7とか12は諦めるから…。


583 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b2-uX3G):2016/12/20(火) 02:49:01.62 ID:h7YeVO7X0.net

アンデを強化すると怖いって言い張るなら不知火縛りのカードで良調整してくれればそれで…
思ったよりカード貰えてて贅沢言ってるのはわかってるけど
不知火って色々と惜しすぎて贅沢言いたくなっちゃうテーマなんだよね…影者の功罪だな


584 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ aff4-8I6M):2016/12/20(火) 05:38:50.25 ID:B6k+aeIE0.net

リミットオーバードライブからコズミックブレイザーの流れはロマンあるからやってみたくなるわ
コズミックブレイザー出せれば強いし


585 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 1433-eRUd):2016/12/20(火) 07:07:01.49 ID:mHzX3pAP0.net

炎神とか輪廻の陣とか明らかに長期戦を想定したような効果になってるのは理解できるが


586 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ガラプー KK42-eJAg):2016/12/20(火) 08:00:52.52 ID:SU1lFGVFK.net

たまには刀神の話もしてやれよ

 BOSH-JP053


587 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW a4ca-lwjg):2016/12/20(火) 08:02:36.57 ID:lARFrIwg0.net

馬三枚だと余計に要らない子に


588 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW bdc8-jkIC):2016/12/20(火) 09:16:50.71 ID:ETUWhERb0.net

フリーチェーンだぞ!!!


589 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スップ Sd84-jkIC):2016/12/20(火) 09:18:33.57 ID:lH56hgeud.net

対象もとらないぞ!


590 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スップ Sd84-jkIC):2016/12/20(火) 09:31:47.30 ID:lH56hgeud.net

あ、戻す自分のモンスターに対しては対象とるんだったね間違えた


591 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp33-mdqm):2016/12/20(火) 15:10:14.80 ID:hJpilFP6p.net

長期戦させるつもりで輪廻の陣とか出したんだろうが使えない弱いカードコンセプトにすんなや


592 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スップ Sd84-jkIC):2016/12/20(火) 15:29:03.02 ID:35147NTWd.net

輪廻の陣は回りだせば強いんだけど、守る方法もろくになくて墓地除外効果すらないんじゃ
今の環境ではねぇ。せめて武士で回収できれば良かったのになんでモンスター限定なんだあれ…


593 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (オッペケ Sr33-amEv):2016/12/20(火) 15:47:11.72 ID:8sg4Ew3Ur.net

今まで散々言われてた初動の遅さも隠者のおかげでだいぶましになった
……が、ましになっただけなんだよな
環境が加速しすぎてて隠者1枚だけじゃまだまだ追い付けん
堕天使みたいに自身を手札から落としつつアド取れるカードが欲しいな


594 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スップ Sd84-jkIC):2016/12/20(火) 16:19:21.97 ID:35147NTWd.net

まあ現状でも芝刈りライロ型である程度墓地が肥やせれば強いのは確かなんだけど…
下敷き用の展開と火力要因は与えるから他は汎用でやってくれやってのが中の人の考えなんだろうか。
でもやっぱ序盤から太刀とか輪廻とか使いたいなぁ


595 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 2e74-sCfx):2016/12/20(火) 16:32:16.09 ID:quT1EK2x0.net

輪廻の陣で思い出したけど輪廻天狗には誰も触れないよね
馬は帰ってきたけど天狗が帰ってこれない理由が今のところ無いよな
天キが制限になってサーチはしにくくなるわ解除されるのも忘れられるわとか死体蹴りもいいとこだよ

 EP12-JP001


596 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ bdc8-0G5/):2016/12/20(火) 17:33:42.52 ID:ETUWhERb0.net

現状じゃ輪廻天狗よりはファラオの化身いれるかなぁ


597 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ f63a-tBvi):2016/12/20(火) 19:37:24.29 ID:IYUTl+JO0.net

輪廻があるし転生の陣抜いて勅命してみようかな


598 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ d5ed-KVQa):2016/12/20(火) 20:45:04.33 ID:eLsotQ/k0.net

最近ディアボを抜こうかと考えてるんだけどどうだろう
不知火型でも妖刀と合わせてサクッと8出せるから使ってたけどその分除去でも積んだ方がいい気がしてきた


599 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-eRUd):2016/12/20(火) 21:15:33.35 ID:pAGOUp5Ga.net

何度も言われてるけど墓地をしっかり整えてから使って布陣をさらに高めるような札は
あんまり多いと足元ゆるゆるになってしまうからな
かといって持久戦でコツコツ墓地をためるなんて今じゃ現実的な話ではないよなあ


600 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 8374-AUQK):2016/12/20(火) 22:11:52.68 ID:w9gDFKy30.net

そんなあなたに芝刈り
芝刈り入だと結構csとかでも結果出してるの見るよ

 RATE-JP066


601 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7c74-Wfd4):2016/12/20(火) 22:14:44.05 ID:0ZFQUlm60.net

その場合デッキ名って芝刈りライロ十二獣不知火とかそんな感じになるんかね?


602 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 8374-AUQK):2016/12/20(火) 23:05:33.00 ID:w9gDFKy30.net

>>601
https://twitter.com/foi7523/status/810460847214501889
不知火がほんとにいるかは知らん


603 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7c74-Wfd4):2016/12/21(水) 01:14:09.91 ID:HN5UZksH0.net

特定カード1枚からアド稼いでEXから何か出せる要素を多数組み合わせた構築で
守りはシラユキで不知火を複数除外して破壊・蘇生して耐性付与・隠者か宮司回収のアド稼ぎながら妨害していくデッキっぽいんだから必要なんじゃない?

なんやかんやでシラユキのお供の不知火やどっち引いてもΩか★4出せる隠者ユニゾン馬セットは他にない強みなんだし


604 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (オイコラミネオ MMd8-Jh3m):2016/12/21(水) 01:25:29.93 ID:S1NYHhTDM.net

そこまで混ぜると不知火かって感じがするな


605 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b2-uX3G):2016/12/21(水) 01:33:04.21 ID:j+6CZWwt0.net

芝刈り←爆アド
ライロ←落ちたらすぐ使える
十二←はいはいいつものいつもの
シラユキ←SSも効果も強い
不知火←シラユキのエサ

これほんと嫌いだから芝刈りもライロも受け入れたくない
ただの不知火なんかより断然強いのは分かってるけどさ


606 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW bdc8-jkIC):2016/12/21(水) 01:53:18.93 ID:Ij/6jAD10.net

芝刈りライロの味を知ると純はあまりに遅すぎるし盤面も貧弱すぎてなぁ…。
昔のテーマでもないのに混ぜ物の方が強いってのは悲しいんだけど。


607 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW a4ca-lwjg):2016/12/21(水) 08:07:58.25 ID:IRMFhIbS0.net

混ぜ物はアンデでは定番みたいなもんですし


608 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (オッペケ Sr33-qmYV):2016/12/21(水) 10:27:09.10 ID:AAAfWGgkr.net

ふとアンデットデッキデスのページ見てたら芝刈りがフェリスのトリガーになるって書いてあってビビったわ

 VJMP-JP085


609 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 2e74-sCfx):2016/12/21(水) 11:48:26.49 ID:3yVXU1kN0.net

隣の芝刈りを変換しようとしたら「隣の市ばかり」といきなり出てきて草
となりの市がどんだけうらやましいんだよ


610 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW af3c-4yx5):2016/12/21(水) 11:50:36.04 ID:cxC+jhsZ0.net

は?


611 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp33-KNaT):2016/12/21(水) 11:55:08.00 ID:sUBMuH8lp.net

せめてアンデットジョークにしろよ


612 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 2e74-sCfx):2016/12/21(水) 12:06:17.83 ID:3yVXU1kN0.net

すいません自分でも改めてみると盛大に滑ってると思ったわ・・・
609の米はスルーしてください


613 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (オッペケ Sr33-D8iU):2016/12/21(水) 12:08:57.37 ID:JrFz/l48r.net

米とか


614 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-EKts):2016/12/21(水) 12:31:49.90 ID:AFaxrV0Ja.net

隣の市ばかりゾンビが来ていて羨ましいな


615 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スッップ Sd94-E1Ci):2016/12/21(水) 12:34:01.78 ID:lgOpjWZGd.net

十二獣は完全に元のデッキ食われるから分かるけど、芝刈りやライロが嫌だってのは流石に訳分からんぞ
おろ埋や針虫はいいけど芝刈りは嫌な意味分からんし、ライロだって援軍とライデンくらいしか入らんやん


616 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スッップ Sd94-fAYD):2016/12/21(水) 12:34:07.07 ID:DT1XBj/ad.net

牛くんきて何かできることかわった?


617 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (スップ Sd94-jkIC):2016/12/21(水) 12:34:38.98 ID:0ZR8OaSid.net

少し伸びてるからまさかと思って期待して開いたら寒かったぞどうしてくれるんだ


618 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ササクッテロロ Sp33-Q0p/):2016/12/21(水) 12:44:16.70 ID:gWZlFpPZp.net

元々体温低くて冷たいんだから多少寒くたって平気だろ


619 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-AUQK):2016/12/21(水) 12:44:38.52 ID:71N1Uy/Za.net

おろ埋とライロや芝刈りはさすがに別物でしょ

ライロは以前使ってたけどいい物が落ちれば強いけど落ちないと何もできないのが嫌でドロソ連打型に変えたな
○○が落ちてたら勝てたとかそういう結果論には頼りたくないし
何より運要素が大きいから大会みたいな連戦には向いてなかった

今のライロ芝刈りなら結構安定するもんなのかな


620 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウオー Saf6-AmLO):2016/12/21(水) 13:11:49.41 ID:uF+XPfWLa.net

芝刈りぐらい落とせると「○○さえ落ちれば」がかなり減るからな


621 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp33-bozi):2016/12/21(水) 13:31:52.64 ID:PlExb31xp.net

芝刈り不知火も芝刈りライロも芝刈りライロ不知火も作ったけど、同じ芝刈りするならノイドの方が…ってなって全部崩しちゃったな
不知火に混ぜ物するなら壊獣の方が合ってんじゃないかと最近は思ってる


622 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ササクッテロレ Sp33-KNaT):2016/12/21(水) 13:35:05.96 ID:sUBMuH8lp.net

芝刈は芝刈なしでも動けるデッキじゃないときついからな


623 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 77b2-uX3G):2016/12/21(水) 17:03:11.51 ID:j+6CZWwt0.net

おろ埋と芝刈りライロを同一視して批判されてもな
ライロも芝刈りも大量に落として墓地に居て欲しいのは結局馬頭鬼かシラユキでしょ
不知火が主役からただの潤滑油扱いになるのは嫌だって話


624 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (アウアウカー Sa1b-SPgE):2016/12/21(水) 17:14:07.79 ID:hYw0LUJGa.net

混ぜ物の是非は知らんし興味ないが
シラユキSS隠者宮司除外で表割りつつ宮司SSは最高に気持ちいいし癖になる

 TDIL-JP042


625 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 7c74-Wfd4):2016/12/21(水) 17:53:13.40 ID:HN5UZksH0.net

使いたくない物を使いたくないのは個人の自由だけど
汎用出張パーツは使いたくないとか言って純〇〇デッキでもEXから出すのはノーカンみたいな奴の価値観はよく分からん


626 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 8374-AUQK):2016/12/21(水) 18:04:58.37 ID:cBsA8OsB0.net

十二獣不知火使ってると大分回って気持ちいよ
好きなデッキ使って勝ちたいから、その為に工夫するってのも一つの考え方だと思う


627 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイW 1433-eRUd):2016/12/21(水) 19:22:41.80 ID:eyoICqT70.net

ネクロフェイスでなんかいい感じに狙ったカード除外できたらいいのに


628 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイ 2e74-sCfx):2016/12/21(水) 21:04:14.37 ID:3yVXU1kN0.net

天使の施しエラッタして復帰はよ

3枚ドローしてその後2枚手札を除外するならほぼ不知火でしか使えないようにしようぜ!(錯乱

 B2-49


629 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW bdc8-jkIC):2016/12/21(水) 21:38:44.35 ID:Ij/6jAD10.net

デッキから不知火モンスターを2体除外するっていう超痛いコストを発動条件として2枚ドローっていう不知火の宝札。
コスト重すぎて辛いですねこれは辛い。


630 :名も無き決闘者@\(^o^)/ (ワッチョイWW 73ac-MNuF):2016/12/21(水) 22:02:11.55 ID:Zjcj8/rC0.net

>>629
その後アンデットモンスター以外特殊召喚できないで許してやるよ


引用スレ:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1478400643/